双方就“绿色经济与生态发展”、“十三五期间跨国企业在华的发展机遇”、“工匠精神与制造业核心竞争力”，以及“供给侧改革中企业的价值”等话题进行了交流探讨。

朱海：对于今天的中国经济发展，大家都在谈“新常态”，谈中国经济从高速发展到中高速发展。对于“十三五规划”，我个人关注的话题当属“供给侧结构性改革”。“供给侧改革”的核心部分就是工业，特别是制造业的转型升级。随着去年5月《中国制造2025》的提出，我很欣慰地看到了中国工业的回归。这将迎来制造业的春天。

 

      刘世锦：我很同意你的观点。“十三五”期间，中国经济发生一个很重要结构性的变化，就是工业的比重有所降低，服务业已经在去年超过了制造业50%，而这个比重还在上升。

 

有人认为中国将来主要发展新经济，制造业好像是老经济，已经成为一个“老动能”。我觉得这种观点不符合实际，而且很危险。

 

中国现在服务业缺口最大，下一步发展潜力最大的是生产性服务业，包括研发、物流、金融、信息、服务等等。这些实际上都将推动制造业转型升级。而服务业发展最具有活力的正是对制造业转型升级服务的部分。

 

所以在“十三五”或者今后更长一段时间，我们会看到中国工业和服务业之间形成一种新的互动的关系。我们所期待的格局是工业的比重虽然有所下降，但是所谓的转型升级技术含量附加价值都在迅速提高，这一点归结于生产性服务业的增长，相互的融合和推动。

 

朱海：围绕供给侧改革我认为有几个关健词，首先是“走出去”；第二是“智能制造”，从质量、效率上提高制造业的核心能力；第三就是“绿色能源”，用更多清洁能源实现绿色经济和可持续发展；第四是“创新”，这其中包括对知识产权的重视，对创新的支持等等。

 

智能制造有两个关键词，一个是透明，另一个是融合，“透明+融合=通”。《黄帝内经》说的好，“通则不痛”。对企业来说，这个“通”的范围很广，包括管理的通、运营的通、服务的通、与客户的通、与供应商的通，内部垂直纵向的通，也包括横向与上下游之间的通。企业打通了生产运营流程，打通了数据及平台，就好像习武之人打通了任督二脉后，一个平常的招式就有巨大威力。这个“通”，是实现智能制造的前提与核心。

 

智能化的核心是治病健体，而不是一味的买药吃药。看病过程中，病人需要找到最好的医生，望闻问切，准确诊断，对症下药，合理用药，这才是治病强体之正道。我个人观点，智能制造一定要“先医后药”，因为我国的企业一听到智能制造，各地政府就一窝蜂上补贴、买设备，造成巨大的浪费。其实“是药三分毒”，千万不要为了智能制造而智能制造，一定找好医生看完病（找问题）再去买药（买设备），只有适合企业的事才能去做。

 

现在，很多人在忙着为智能制造建立标准。行业固然需要标准，但一定要“水到渠成”。不能为了制定标准而制定标准。僵化的标准只会抹杀创新。对于新生事物，尝试和探索才是第一位的。我呼吁先鼓励发展，把制定标准的速度放慢一点，等到整体智能制造的行业水平提升了，标准就会自然而然的产生。

 

刘世锦：这也是为什么我们需要对产业升级和创新驱动做一个区分。具体从推动创新的角度来讲，有几个问题需要解决。第一，鼓励竞争，没有竞争就没有创新的动力；第二，推动国有企业的股权结构改革，混合所有制整合。也就是企业一定要有一个能够创新的结构，同时采取适合创新的资本形式，比如利用风投或者PE的方式来创新；第三，推动创新资源流动。中国将来的创新就集中在若干创新性的城市、行业和龙头企业上，这是创新的核心资源；最后一点，国有资本的混合所有制改革包括与外资合作，这也是创新的一个重要部分。